Otros equipos ACB

[bckhm520]

https://www.gigantes.com/euroliga/alba-berlin-presidente-cambio-euroliga-bcl-motivos/

El presidente del ALBA Berlín detalla en un crítico comunicado los motivos de su adiós a la Euroliga

«Imagina dirigir un negocio que pierde más de 200 millones de euros al año de forma continua, y llamarlo éxito. Esa es la realidad actual de los clubes de baloncesto de la Euroliga«

¿Y quién está asumiendo esas pérdidas?

Entiendo que se refiere a la suma de lo que palman los clubes en su conjunto más que la Euroliga como organización/ negocio en sí. Si no, si aparte de que cada club sea deficitario, también perdiera esa pasta la sociedad que rige la competición, la competición no existiría.

Aquí sabemos que Madrid y Barcelona palman más de 20m cada uno cada temporada. Los equipos griegos son de millonetis.. Maccabi pierde pasta a espuertas.
200m entre 18 clubes, sale a más de 10m en pérdidas cada uno.
No creo que haya ni uno que no palme. El Zalguiris o alguno así será de los que palme poco. Baskonia tampoco palmara tanto porque si no ya estaría muerto....
Pero ni uno tendrá el presupuesto equilibrado.

[CLEASINCROMICO]

No es ACB pero Huesca está a dos partidos de ascender a Primera FEB, hoy ha vuelto a ganar en Cáceres 83-84 y se lo va a jugar con La Palma

[mister]

Si no me fallan las cuentas, con la victoria de hoy podemos ser mínimo decimoterceros. Best case, undécimos.

A ver cómo van las cuentas para Europa el año que viene. Entiendo que Bilbao, como campeón, tendrá asegurada la eurogalleta. Y luego habrá que ver lo que pasa con las renuncias a Eurocup, los coqueteos con BCL y la posible inclusión de Valencia en la mesa de los ricos...

Verano interesante. Pero vamos, si podemos ser decimosegundos, mejor que decimoterceros. Que no hay nada claro.

[mister]

Valencia, visto lo visto, también se postula para BCL. A ver si al final no va a quedar nadie para EC ni EL...

https://basketnews.com/news-224750-valencia-reportedly-eyeing-the-bcl-option.html#google_vignette

[mister]

La guerra que ya ha comenzado...

https://www.eurohoops.net/en/euroleague/1827041/real-madrid-and-barcelona-reportedly-consider-shutting-youth-academies/

[dennis rodman]

La guerra que ya ha comenzado...

https://www.eurohoops.net/en/euroleague/1827041/real-madrid-and-barcelona-reportedly-consider-shutting-youth-academies/

La NCAA se va a convertir en una NBA sub 22.

Es imposible competir contra las cifras e instalaciones que les van a ofrecer. Imposible. El brindis al sol que lanzó el otro el CSD está muy bien como charla de bar. Pero actualmente en España no hay instalaciones ni el sistema va a estar preparado para hacer algo ni parecido a lo que tienen allí. Es imposible. Y menos con 5M de inversión.

Los buenos se irán y los no tan buenos (y los que no puedan sacarse la selectividad) se quedarán.

Quiero creer que es un boom inicial, y que los USAnos se darán cuenta de que están llenando sus unis de europeos, lo cual desciende su potencial de team USA.

¿Soluciones?.
Pacto de todos los clubes para poner cláusulas de 1M para salida de cualquier zagal a NCAA hasta que tenga 22 años. Incluso, si empieza a jugar ACB con su contrato profesional. Que no venga luego otro ACB ofreciéndole un contrato para 1 año con una cláusula menor.

Que, de la misma manera que la NBA fija un tope para comprar jugadores de fuera de la NBA, la FIBA, fije un mínimo de 1M por salida a NCAA y de 3M a NBA. Vamos, aranceles deportivos.

[txarly]

En la cadena trófica del baloncesto acaba de aparecer un gran depredador para los jóvenes, y no creo que se pueda hacer mucho, son muchas universidades y con mucho dinero. De otra parte las cláusulas han de tener cierta proporcionalidad o un juez las tumbara por abusivas, no es legal hacer lo que uno quiera. Y mientras han perdido sus chavales los clubes humildes no ha habido mucho ruido, ahora que les toca a los grandes ya es otra cosa. La única solución será pagar...

[dennis rodman]

En la cadena trófica del baloncesto acaba de aparecer un gran depredador para los jóvenes, y no creo que se pueda hacer mucho, son muchas universidades y con mucho dinero. De otra parte las cláusulas han de tener cierta proporcionalidad o un juez las tumbara por abusivas, no es legal hacer lo que uno quiera. Y mientras han perdido sus chavales los clubes humildes no ha habido mucho ruido, ahora que les toca a los grandes ya es otra cosa. La única solución será pagar...

¿Y es legal lo que hace la NBA de limitar a pagar 500k por llevarte una estrella del basket europeo?

[J-Kidd]

En la cadena trófica del baloncesto acaba de aparecer un gran depredador para los jóvenes, y no creo que se pueda hacer mucho, son muchas universidades y con mucho dinero. De otra parte las cláusulas han de tener cierta proporcionalidad o un juez las tumbara por abusivas, no es legal hacer lo que uno quiera. Y mientras han perdido sus chavales los clubes humildes no ha habido mucho ruido, ahora que les toca a los grandes ya es otra cosa. La única solución será pagar...

¿Y es legal lo que hace la NBA de limitar a pagar 500k por llevarte una estrella del basket europeo?

Que la NBA pague solo 500k no significa que le pongas clausulazo al jugador; si quiere ir a la NBA sabe que parte del sueldo del primer año menos esos 500k son para pagar su libertad.
Y aquí es donde entran las ganas de la NBA europea por parte de la NBA: será una especie de D-League para farmear potenciales jugadores en origen y así ahorrarse esos 500k

[dennis rodman]

Osea que es legal llevarse chavales GRATIS y profesionales por 500k. Y a la vez es ilegal ponerles cláusulas del equivalente a su sueldo.

Que cierren el chiringuito entonces

[txarly]

Osea que es legal llevarse chavales GRATIS y profesionales por 500k. Y a la vez es ilegal ponerles cláusulas del equivalente a su sueldo.

Que cierren el chiringuito entonces

Nadie se lleva a nadie, es el jugador el que decide cambiar de aires, y lo hace pagando o negociando el pago de su clausula de rescision.

Y tampoco, en ningun momento, creo yo, se ha hablado de "cláusulas del equivalente a su sueldo" sino mas bien de que son ilegales las clausulas abusivas.

No se, pensemos que el jugador es de nuestro entorno cercano. Si a tu chaval el casademont le paga, por ejemplo, unos 1000€ al mes seria justa una clausula de 1 millon o de 3 millones? Yo lo veo un abuso.

Edito, acerca de esto copio una informacion del forero "casamelonzaragoza" comentada en el foro acb. No conoco a ese forero ni pongo la mano en el fuego por lo que dice, pero parece estar enterado de ello:

"Para poner clausulas la regla numero una es que el salario percibido debe ser proporcional a la clausula, teniendo en cuenta que en edad junior, el club paga a los jugadores de cantera con potencial, 400€/mes por 9 mensualidades, pregunto:

Cual debería ser esa clausula??? dos años de sueldo= 3600€*2= 7200€, suena ridículo verdad, pero es que suena ridículo porque es ridículo, como vas a pedir 800.000€ por un trabajador al que le has pagado 400€ al mes por 9 meses, seamos serios, cualquier juez tumbara cualquier conato de juicio."

[dennis rodman]

Osea que es legal llevarse chavales GRATIS y profesionales por 500k. Y a la vez es ilegal ponerles cláusulas del equivalente a su sueldo.

Que cierren el chiringuito entonces

Nadie se lleva a nadie, es el jugador el que decide cambiar de aires, y lo hace pagando o negociando el pago de su clausula de rescision.

Y tampoco, en ningun momento, creo yo, se ha hablado de "cláusulas del equivalente a su sueldo" sino mas bien de que son ilegales las clausulas abusivas.

No se, pensemos que el jugador es de nuestro entorno cercano. Si a tu chaval el casademont le paga, por ejemplo, unos 1000€ al mes seria justa una clausula de 1 millon o de 3 millones? Yo lo veo un abuso.

Edito, acerca de esto copio una informacion del forero "casamelonzaragoza" comentada en el foro acb. No conoco a ese forero ni pongo la mano en el fuego por lo que dice, pero parece estar enterado de ello:

"Para poner clausulas la regla numero una es que el salario percibido debe ser proporcional a la clausula, teniendo en cuenta que en edad junior, el club paga a los jugadores de cantera con potencial, 400€/mes por 9 mensualidades, pregunto:

Cual debería ser esa clausula??? dos años de sueldo= 3600€*2= 7200€, suena ridículo verdad, pero es que suena ridículo porque es ridículo, como vas a pedir 800.000€ por un trabajador al que le has pagado 400€ al mes por 9 meses, seamos serios, cualquier juez tumbara cualquier conato de juicio."

Si el jugador rompe gratis un contrato, se está yendo gratis.


Este es un tema recurrente. Ya se han puesto mil ejemplos de traspasos y cláusulas que pasaban del millón de euros y el jugador en cuestión no cobraba en proporción. Mismamente, Ricky Rubio, salió de la Penya por 3,7 M de euros. Dudo que estuviera cobrando a proporción.
Y en el fútbol hay muchísimos más casos.
Así que, tema cláusulas, eso de acorde al sueldo, como que no.
Tú les pones el contrato con 14-16 años y el que firme bien y el que no puerta. Y así en todas las canteras.

Europa tiene que protegerse y hacer cambios legislativos para mitigar este expolio. Porque al final tendrás que dejar de trabajar la cantera. Cerrar no, porque trincas subvención, pero estará enfocada como cualquier extraescolar de cole, con inversión mínima.

Lo de crear algo similar del CSD. ¿Cómo piensan modificar horarios, planes de estudios, reformar instalaciones etc ... de todas las carreras de todas las unis para que puedan compaginar?

[bckhm520]

Osea que es legal llevarse chavales GRATIS y profesionales por 500k. Y a la vez es ilegal ponerles cláusulas del equivalente a su sueldo.

Que cierren el chiringuito entonces

Cuanto hemos pagado nosotros por Mintzer? O por Krejci en su dia?

Luego,
Las clausulas de salida a la NBA son lo que se acuerde entre club y jugador. Los clubes NBA por su normativa interna NO pagan mas de 500k por un traspaso. Pero, la clausula de salida la paga el jugador. Si la clausula es de 1,3 millones, el club NBA le puede aportar al jugador los 500k y el el jugador seguira debiendo 800k a su club, de los que respondera con su propio salario.
NO, los Pacers no pueden venir y llevarse a Vezenkov pagando 500k a Olympiakos. De hecho los Pacers ni hablarian con Oly. Le ofrecen un contrato de 4 anios x $7m / temporada al jugador y le dan 500k a este. Si su clausula con Oly es superior, pues que el jugador se apanie. A Pacer se la pela.

Con la NBA yo veo 0 problemas para un club como el nuestro. Puedes ponerles a TODOS los jugadores de la plantilla una clausula de salida NBA de 490,000 y todos te la van a firmar. Es una cantidad que a ninguno le costaria un centimo de su bolsillo y para nosotros es un buen traspaso.

El problema es ahora con la NCAA, que es como si de repente te aparecen 150 Madrids/ Barcelonas / Vabas todos a la vez compitiendo por el mercado de los chavales de 18 a 23 y estando en otro pais, con instituciones que no tienen ni que intentar quedar bien contigo porque ni son de tu liga ni nada. Aqui si que las clausulas son discutibles judicialmente. Y aqui ningun jugador joven te va a firmar la clausula de salida de 490,000. Para la NBA, claro, para salida a NCAA no.

[alex01]

Osea que es legal llevarse chavales GRATIS y profesionales por 500k. Y a la vez es ilegal ponerles cláusulas del equivalente a su sueldo.

Que cierren el chiringuito entonces

Nadie se lleva a nadie, es el jugador el que decide cambiar de aires, y lo hace pagando o negociando el pago de su clausula de rescision.

Y tampoco, en ningun momento, creo yo, se ha hablado de "cláusulas del equivalente a su sueldo" sino mas bien de que son ilegales las clausulas abusivas.

No se, pensemos que el jugador es de nuestro entorno cercano. Si a tu chaval el casademont le paga, por ejemplo, unos 1000€ al mes seria justa una clausula de 1 millon o de 3 millones? Yo lo veo un abuso.

Edito, acerca de esto copio una informacion del forero "casamelonzaragoza" comentada en el foro acb. No conoco a ese forero ni pongo la mano en el fuego por lo que dice, pero parece estar enterado de ello:

"Para poner clausulas la regla numero una es que el salario percibido debe ser proporcional a la clausula, teniendo en cuenta que en edad junior, el club paga a los jugadores de cantera con potencial, 400€/mes por 9 mensualidades, pregunto:

Cual debería ser esa clausula??? dos años de sueldo= 3600€*2= 7200€, suena ridículo verdad, pero es que suena ridículo porque es ridículo, como vas a pedir 800.000€ por un trabajador al que le has pagado 400€ al mes por 9 meses, seamos serios, cualquier juez tumbara cualquier conato de juicio."

Si el jugador rompe gratis un contrato, se está yendo gratis.


Este es un tema recurrente. Ya se han puesto mil ejemplos de traspasos y cláusulas que pasaban del millón de euros y el jugador en cuestión no cobraba en proporción. Mismamente, Ricky Rubio, salió de la Penya por 3,7 M de euros. Dudo que estuviera cobrando a proporción.
Y en el fútbol hay muchísimos más casos.
Así que, tema cláusulas, eso de acorde al sueldo, como que no.
Tú les pones el contrato con 14-16 años y el que firme bien y el que no puerta. Y así en todas las canteras.

Europa tiene que protegerse y hacer cambios legislativos para mitigar este expolio. Porque al final tendrás que dejar de trabajar la cantera. Cerrar no, porque trincas subvención, pero estará enfocada como cualquier extraescolar de cole, con inversión mínima.

Lo de crear algo similar del CSD. ¿Cómo piensan modificar horarios, planes de estudios, reformar instalaciones etc ... de todas las carreras de todas las unis para que puedan compaginar?

Muy de acuerdo con lo que dices Rodman. Por no hablar del CSD, q llega 20 años tarde, cuando han visto las orejas al lobo y ya no hay remedio, al menos para los jugadores de mayor nivel.

Aparte del tema sueldo de 400€ (x seguir con el ejemplo) q se paga al jugador, tambien habrá q valorar economicamente la formación deportiva q reciben (instalaciones y entrenadores para que ese chico mejore durante varios años) o eso no hay q tenerlo en cuenta?
Ejemplos de esas clausulas, como bien dices, hay montones. Y Europa tiene q blindarse para que se puedan dar, para que ante el expolio, el club de origen pueda protegerse economicamente y/o deportivamente con los derechos del jugador a su retorno.

[dennis rodman]

Osea que es legal llevarse chavales GRATIS y profesionales por 500k. Y a la vez es ilegal ponerles cláusulas del equivalente a su sueldo.

Que cierren el chiringuito entonces

Cuanto hemos pagado nosotros por Mintzer? O por Krejci en su dia?

Luego,
Las clausulas de salida a la NBA son lo que se acuerde entre club y jugador. Los clubes NBA por su normativa interna NO pagan mas de 500k por un traspaso. Pero, la clausula de salida la paga el jugador. Si la clausula es de 1,3 millones, el club NBA le puede aportar al jugador los 500k y el el jugador seguira debiendo 800k a su club, de los que respondera con su propio salario.
NO, los Pacers no pueden venir y llevarse a Vezenkov pagando 500k a Olympiakos. De hecho los Pacers ni hablarian con Oly. Le ofrecen un contrato de 4 anios x $7m / temporada al jugador y le dan 500k a este. Si su clausula con Oly es superior, pues que el jugador se apanie. A Pacer se la pela.

Con la NBA yo veo 0 problemas para un club como el nuestro. Puedes ponerles a TODOS los jugadores de la plantilla una clausula de salida NBA de 490,000 y todos te la van a firmar. Es una cantidad que a ninguno le costaria un centimo de su bolsillo y para nosotros es un buen traspaso.

El problema es ahora con la NCAA, que es como si de repente te aparecen 150 Madrids/ Barcelonas / Vabas todos a la vez compitiendo por el mercado de los chavales de 18 a 23 y estando en otro pais, con instituciones que no tienen ni que intentar quedar bien contigo porque ni son de tu liga ni nada. Aqui si que las clausulas son discutibles judicialmente. Y aqui ningun jugador joven te va a firmar la clausula de salida de 490,000. Para la NBA, claro, para salida a NCAA no.

No es lo mismo con 13-14 que con 19-20. Ahí el jugador está por hacer. Es más, a mí me parece dantesco llevarte a un chaval de ésa edad. Déjalo en su club, ya lo formarán allí. Pero mira, te lo compro. Que les pongan también cláusula de salida, y/o % de futura venta. Hay fórmulas. Al final, la que tiene que tomar cartas en el asunto es la FIBA. Permitiendo esas cláusulas y que NCAA necesiten Transfer FIBA para llevarse al chaval. Sólo así pasarán por caja. De otra manera sucederá como con Mara. Se irán gratis.