ACB: Casademont-Manresa, Sa11, 20:45

mister
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Re: ACB: Casademont-Manresa, Sa11, 20:45

Mensajepor mister » Dom Ene 12, 2025 8:59 am

Samu_CAI escribió:De todas maneras, revisando una y otra vez esa última falta de Spissu, el error GARRAFAL viene de Yusta, que sacando ellos con 2,8 segundos en el marcador, en vez de aguantar con una buena defensa de piernas, decide innecesariamente ir a cortar el pase pasándose de rosca, de hecho le falta un pelo para hacer falta, dejando libre a su par tras no llegar para un tiro liberado, lo que obliga a Spissu a ir a la ayuda desde muy lejos llegando también pasadísimo de rosca, contexto ideal para que el árbitro vea hueco para pitar falta.

Eso si que es una cagada estratosférica por parte de Yusta. Incomprensible lo que se le pasó por la cabeza para creer que la mejor idea era arriesgarlo todo intentando ir a robar el balón yendo 1 arriba y con 2'8 segundos en el marcador.


Tal cual. Y Yusta nos metió en partido en el último minuto pero en esa circunstancia le faltó IQ por todos los lados. Y es un momento clave.

Por cierto y sobre el pie, supongo que lo que interpretan es que el pie no es voluntario y que es TBH el que lo fuerza al lanzar el balón ahí para forzar la fuera (fue la impresión que me dio en directo). No obstante, viendo la repetición tengo mis dudas...

Del reglamento 2024:

"Un jugador no correrá con el balón, ni lo golpeará con el pie ni lo bloqueará con cualquier parte de la pierna intencionadamente, y tampoco lo golpeará con el puño.
No obstante, contactar o tocar el balón con cualquier parte de la pierna de manera accidental no es una violación
".

Southern
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Re: ACB: Casademont-Manresa, Sa11, 20:45

Mensajepor Southern » Dom Ene 12, 2025 10:26 am

Respecto a lo de Trae, como algún compañero ha dicho, el canadiense se mete en un berenjenal. Vale.
Lo que no me gustó es que, como es tan bueno, confiamos en que salga airoso de el el 100% de las ocasiones.
Que le estaban haciendo un 2x1 arrinconado entre la línea de banda y la medular y ni un solo compañero (había uno completamente liberado) acude al apoyo. Hay situaciones que hay que trabajar más.

Samu_CAI
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Re: ACB: Casademont-Manresa, Sa11, 20:45

Mensajepor Samu_CAI » Dom Ene 12, 2025 10:49 am

Southern escribió:Respecto a lo de Trae, como algún compañero ha dicho, el canadiense se mete en un berenjenal. Vale.
Lo que no me gustó es que, como es tan bueno, confiamos en que salga airoso de el el 100% de las ocasiones.
Que le estaban haciendo un 2x1 arrinconado entre la línea de banda y la medular y ni un solo compañero (había uno completamente liberado) acude al apoyo. Hay situaciones que hay que trabajar más.


El error grave ahí es que el primero que tiene acudir al apoyo es Spissu (para eso estamos jugando con 2 bases), y se ve que hace el amago de ir a hacerlo, pero entonces Mencía se mete en medio, poniendo ahí también a su defensor, sin moverse, pretendiendo recibir sin generar espacio con su defensor en línea de pase, y a su vez impidiendo que pueda acudir Marco. Error grave de Mencía, que como interior que es, debería haber ido a ponerle un bloqueo ciego a Marco, o en todo caso irse y dejarle ese espacio a Spissu, en vez de quedarse quieto ahí en medio para recibir él el pase.

No obstante, yo creo que todo el mundo entiende que Manresa va a hacer falta, y por eso no se hacen mejores apoyos. Y además es que eso es lo que ocurre. Alston llega corriendo a darle un manotazo descarado a Bell Haynes con la clarísima intención de hacer falta rápida y poder jugar la última posesión. Cuando no la pitan es cuando ya no sabemos por donde salir. Trae se come el 2vs1 y se la acaba quitando de encima.

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romaiz
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Re: ACB: Casademont-Manresa, Sa11, 20:45

Mensajepor romaiz » Dom Ene 12, 2025 12:36 pm

Viendo la foto ,solo había una solución, balón al pie del contrario ya que el.solo se ha acorralado..... pero vamos no es solo la jugada, son los errores cometidos de principiantes y no es la primera vez,eso se entrena supongo,salida de balón y que te presionen para forzar el error,hay el fallo es del jugador y últimamente comete muchos....

gocaigo
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Re: ACB: Casademont-Manresa, Sa11, 20:45

Mensajepor gocaigo » Dom Ene 12, 2025 3:08 pm

mister escribió:Yo hoy estoy cabreado con los árbitros. Que se han equivocado más para un lado que para el otro, sí.

Pero estoy más cabreado con mi equipo. Creo que ya es sintomático que en este equipo no sabemos jugar este tipo de partidos (no nos tenemos que ir demasiado lejos). Y hoy ha habido falta de acierto pero también falta de claridad. En determinados momentos hemos jugado horroroso en ataque, en defensa nos hemos comido mil situaciones de puerta atrás, alguna rotación ha sido extrañísima, hemos estado blanditos de manos y regular compartiendo el balón, y nos ha llegado a fallar hasta algo que a este equipo se le da bien como es la ejecución. Además de que normalmente, en el baloncesto moderno tener estos porcentajes de tiro exterior suelen llevar a la derrota.

Manresa, con una plantilla que debe costar la mitad que la nuestra, nos ha dado un baño en intensidad, nos han ganado la transición y además creo que, habiendo perdido más balones que nosotros y capturado menos rebotes de ataque, han sabido castigar mejor estas situaciones. A mí me han parecido mejores durante demasiados minutos.

Pero bueno, así Dubi tendrá unos días más para recuperarse y no tendrá que forzar para llegar a la copa. Maravilloso, de paso nos hemos ahorrado los eureles del recambio.

Por cierto, buenos esfuerzos hoy de Mencía y de Joaquín -cortos sus minutos, para mí-. La lástima es que sus compañeros de posición no han estado finos. Demasiados pesos pesados que han fallado el mismo día. Espero que el esfuerzo en las rotaciones no esté pasando factura.


Ya echaba de menos a Mister para que nos diera las claves técnicas del partido y se abstuviera de nuevo de opinar sobre el arbitraje. Tranquilos los que estáis encendidos y los conspiranoicos con los del pito, que aquí está Mister para arrojar luz y mostraros el camino. Vaya por delante que hemos perdido por deméritos propios, faltaría más, pero que el arbitraje ha tenido una influencia decisiva en el partido lo debemos de ver muchos. Y estos seguirán pitando la semana que viene sin ningún reproche. Al menos, ya que este partido era de máxima intensidad, no traigas a estos a los que le viene grande, pon a alguien que, aunque se equivoque al menos controle la situación. Valencia-Granada, Bilbao-Unicaja eran unos caramelitos, mándalos ahí. Pero claro, no sabemos cómo funciona la desiganción arbitral, ¿verdad Mister? Tú en la línea de Joaquín Arnal y Sergio Lamúa en Aragón Radio, coreados por los mamporreros de la radio. Del arbitraje no se habla, hemos jugado mal y punto. Presupuesto, tácticas, entrega, bla, bla, bla. Pero de los del pito ni mención. Y por cierto, según el lumbreras de la radio, la rueda de prensa no se da 'porque ha perdido Casademont', con un par y cobrando de los que pagamos esta Radio pública. Al menos, la prensa escrita se digna referirse al arbitraje.

A propósito, arbitraje sesgado aparte, me gustaría recordar que Satoransky hace poco fue descalificado en el Felipe por lo mismo que ha hecho hoy el niñato malagueño. Saint-Supery se ha ido como un miura a por los del pito, que han hecho la vista gorda, y no contento se ha encarado con la grada. De hecho, un responsable del pabellón ha hablado con Ocampo en el descanso y le ha advertido que controlara a su pupilo que se venía arriba, Los del pito, no saben no contestan. Lo de la falta final, no sabría decir si lo es o no, pero lo que tengo más que claro es que ni en Madrid, ni en Barcelona, ni en Valencia tienen cuajo los de gris de pitarla.

En fín, me ha encantado el partido, vibrante, emocionante, vivo, y triste por perder, pero lo que es es. Insisto, hemos perdido por culpa nuestra. Pero, ¡aúpa Casademont!

mister
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Re: ACB: Casademont-Manresa, Sa11, 20:45

Mensajepor mister » Dom Ene 12, 2025 3:22 pm

Veo que no te has leido el hilo. Porque sí que he hablado del arbitraje después.

Si quieres analizamos las jugadas otra vez: la falta, los pies, la técnica-no técnica... lo que quieras.

Pero no, creo que te quedarás más contento si decimos que nosotros jugamos perfecto y no cometimos errores, que fuimos más intensos que ellos, que las rotaciones fueron perfectas y fuimos más fairplayers. Y que perdimos por los árbitros, que por supuesto estaban mediatizados por la ACB para que ganase Manresa y así el Barcelona pudiera llegar a la Copa.

¿Bien así?

gocaigo
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Re: ACB: Casademont-Manresa, Sa11, 20:45

Mensajepor gocaigo » Dom Ene 12, 2025 3:39 pm

mister escribió:Veo que no te has leido el hilo. Porque sí que he hablado del arbitraje después.

Si quieres analizamos las jugadas otra vez: la falta, los pies, la técnica-no técnica... lo que quieras.

Pero no, creo que te quedarás más contento si decimos que nosotros jugamos perfecto y no cometimos errores, que fuimos más intensos que ellos, que las rotaciones fueron perfectas y fuimos más fairplayers. Y que perdimos por los árbitros, que por supuesto estaban mediatizados por la ACB para que ganase Manresa y así el Barcelona pudiera llegar a la Copa.

¿Bien así?


Sí, claro que lo he leído, tu cita del reglamento y ya está. Creo que el que no ha leído el hilo eres tú. Creo que he dejado claro que no perdimos por los árbitros. ¿Bien así?

gocaigo
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Re: ACB: Casademont-Manresa, Sa11, 20:45

Mensajepor gocaigo » Dom Ene 12, 2025 3:42 pm

mister escribió:
Samu_CAI escribió:De todas maneras, revisando una y otra vez esa última falta de Spissu, el error GARRAFAL viene de Yusta, que sacando ellos con 2,8 segundos en el marcador, en vez de aguantar con una buena defensa de piernas, decide innecesariamente ir a cortar el pase pasándose de rosca, de hecho le falta un pelo para hacer falta, dejando libre a su par tras no llegar para un tiro liberado, lo que obliga a Spissu a ir a la ayuda desde muy lejos llegando también pasadísimo de rosca, contexto ideal para que el árbitro vea hueco para pitar falta.

Eso si que es una cagada estratosférica por parte de Yusta. Incomprensible lo que se le pasó por la cabeza para creer que la mejor idea era arriesgarlo todo intentando ir a robar el balón yendo 1 arriba y con 2'8 segundos en el marcador.


Tal cual. Y Yusta nos metió en partido en el último minuto pero en esa circunstancia le faltó IQ por todos los lados. Y es un momento clave.

Por cierto y sobre el pie, supongo que lo que interpretan es que el pie no es voluntario y que es TBH el que lo fuerza al lanzar el balón ahí para forzar la fuera (fue la impresión que me dio en directo). No obstante, viendo la repetición tengo mis dudas...

Del reglamento 2024:

"Un jugador no correrá con el balón, ni lo golpeará con el pie ni lo bloqueará con cualquier parte de la pierna intencionadamente, y tampoco lo golpeará con el puño.
No obstante, contactar o tocar el balón con cualquier parte de la pierna de manera accidental no es una violación
".


Ya, supongo, supongo... lo que interpretan. O sea, como decían los del pito en el video vergonzante de principio de temporada: 'criterio, criterio'. Aquí todos imaginamos e interpretamos.

rutero69
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Re: ACB: Casademont-Manresa, Sa11, 20:45

Mensajepor rutero69 » Dom Ene 12, 2025 3:50 pm

mister escribió:
Samu_CAI escribió:De todas maneras, revisando una y otra vez esa última falta de Spissu, el error GARRAFAL viene de Yusta, que sacando ellos con 2,8 segundos en el marcador, en vez de aguantar con una buena defensa de piernas, decide innecesariamente ir a cortar el pase pasándose de rosca, de hecho le falta un pelo para hacer falta, dejando libre a su par tras no llegar para un tiro liberado, lo que obliga a Spissu a ir a la ayuda desde muy lejos llegando también pasadísimo de rosca, contexto ideal para que el árbitro vea hueco para pitar falta.

Eso si que es una cagada estratosférica por parte de Yusta. Incomprensible lo que se le pasó por la cabeza para creer que la mejor idea era arriesgarlo todo intentando ir a robar el balón yendo 1 arriba y con 2'8 segundos en el marcador.


Tal cual. Y Yusta nos metió en partido en el último minuto pero en esa circunstancia le faltó IQ por todos los lados. Y es un momento clave.

Por cierto y sobre el pie, supongo que lo que interpretan es que el pie no es voluntario y que es TBH el que lo fuerza al lanzar el balón ahí para forzar la fuera (fue la impresión que me dio en directo). No obstante, viendo la repetición tengo mis dudas...

Del reglamento 2024:

"Un jugador no correrá con el balón, ni lo golpeará con el pie ni lo bloqueará con cualquier parte de la pierna intencionadamente, y tampoco lo golpeará con el puño.
No obstante, contactar o tocar el balón con cualquier parte de la pierna de manera accidental no es una violación
".


Creo que el reglamento se refiere a SU pie, no al pie del contrario.

mister
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Re: ACB: Casademont-Manresa, Sa11, 20:45

Mensajepor mister » Dom Ene 12, 2025 4:25 pm

rutero69 escribió:
mister escribió:
Samu_CAI escribió:De todas maneras, revisando una y otra vez esa última falta de Spissu, el error GARRAFAL viene de Yusta, que sacando ellos con 2,8 segundos en el marcador, en vez de aguantar con una buena defensa de piernas, decide innecesariamente ir a cortar el pase pasándose de rosca, de hecho le falta un pelo para hacer falta, dejando libre a su par tras no llegar para un tiro liberado, lo que obliga a Spissu a ir a la ayuda desde muy lejos llegando también pasadísimo de rosca, contexto ideal para que el árbitro vea hueco para pitar falta.

Eso si que es una cagada estratosférica por parte de Yusta. Incomprensible lo que se le pasó por la cabeza para creer que la mejor idea era arriesgarlo todo intentando ir a robar el balón yendo 1 arriba y con 2'8 segundos en el marcador.


Tal cual. Y Yusta nos metió en partido en el último minuto pero en esa circunstancia le faltó IQ por todos los lados. Y es un momento clave.

Por cierto y sobre el pie, supongo que lo que interpretan es que el pie no es voluntario y que es TBH el que lo fuerza al lanzar el balón ahí para forzar la fuera (fue la impresión que me dio en directo). No obstante, viendo la repetición tengo mis dudas...

Del reglamento 2024:

"Un jugador no correrá con el balón, ni lo golpeará con el pie ni lo bloqueará con cualquier parte de la pierna intencionadamente, y tampoco lo golpeará con el puño.
No obstante, contactar o tocar el balón con cualquier parte de la pierna de manera accidental no es una violación
".


Creo que el reglamento se refiere a SU pie, no al pie del contrario.


¿A qué frase te refieres? Yo creo que aquí al que nos podemos acoger es a la parte de "ni lo bloqueará con cualquier parte de la pierna intencionadamente". No he visto demasiadas veces la jugada, pero creo que el jugador de Manresa (Massa creo que era) sí hace un gesto para llegar al balón.

mister
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Re: ACB: Casademont-Manresa, Sa11, 20:45

Mensajepor mister » Dom Ene 12, 2025 4:32 pm

gocaigo escribió:
mister escribió:
Samu_CAI escribió:De todas maneras, revisando una y otra vez esa última falta de Spissu, el error GARRAFAL viene de Yusta, que sacando ellos con 2,8 segundos en el marcador, en vez de aguantar con una buena defensa de piernas, decide innecesariamente ir a cortar el pase pasándose de rosca, de hecho le falta un pelo para hacer falta, dejando libre a su par tras no llegar para un tiro liberado, lo que obliga a Spissu a ir a la ayuda desde muy lejos llegando también pasadísimo de rosca, contexto ideal para que el árbitro vea hueco para pitar falta.

Eso si que es una cagada estratosférica por parte de Yusta. Incomprensible lo que se le pasó por la cabeza para creer que la mejor idea era arriesgarlo todo intentando ir a robar el balón yendo 1 arriba y con 2'8 segundos en el marcador.


Tal cual. Y Yusta nos metió en partido en el último minuto pero en esa circunstancia le faltó IQ por todos los lados. Y es un momento clave.

Por cierto y sobre el pie, supongo que lo que interpretan es que el pie no es voluntario y que es TBH el que lo fuerza al lanzar el balón ahí para forzar la fuera (fue la impresión que me dio en directo). No obstante, viendo la repetición tengo mis dudas...

Del reglamento 2024:

"Un jugador no correrá con el balón, ni lo golpeará con el pie ni lo bloqueará con cualquier parte de la pierna intencionadamente, y tampoco lo golpeará con el puño.
No obstante, contactar o tocar el balón con cualquier parte de la pierna de manera accidental no es una violación
".


Ya, supongo, supongo... lo que interpretan. O sea, como decían los del pito en el video vergonzante de principio de temporada: 'criterio, criterio'. Aquí todos imaginamos e interpretamos.


Bueno, éste es de pura interpretación. Yo creo que sí va a por el balón. Pero no estamos en la cabeza del jugador.

Y decir que perdemos por los árbitros o no me parece algo arriesgado. Los árbitros son una parte de todo. Seguro que se equivocaron más veces durante el partido (y no sólo en nuestra contra). Ayer perdemos por un punto. Quizá (sólo quizá) si no fallas veinte triples, si no te dejas cinco tiros libres, si no coges cuatro rebotes menos que ellos, si Yusta no deja con el culo al aire a sus compañeros en la última defensa, si no pierdes veinte balones... quizá, quizá, muchos quizá. En un partido de baloncesto pasan muchísimas cosas, y por eso es un deporte fantástico.

Es como cuando los del Joventut se quejaban de que habían perdido el partido aquí por la falta no sancionada a Spissu cuando ganaban de siete a cuarenta segundos del final del partido. Los árbitros fallan mucho. Y los jugadoress también.

gocaigo
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Re: ACB: Casademont-Manresa, Sa11, 20:45

Mensajepor gocaigo » Dom Ene 12, 2025 4:42 pm

mister escribió:
gocaigo escribió:
mister escribió:
Tal cual. Y Yusta nos metió en partido en el último minuto pero en esa circunstancia le faltó IQ por todos los lados. Y es un momento clave.

Por cierto y sobre el pie, supongo que lo que interpretan es que el pie no es voluntario y que es TBH el que lo fuerza al lanzar el balón ahí para forzar la fuera (fue la impresión que me dio en directo). No obstante, viendo la repetición tengo mis dudas...

Del reglamento 2024:

"Un jugador no correrá con el balón, ni lo golpeará con el pie ni lo bloqueará con cualquier parte de la pierna intencionadamente, y tampoco lo golpeará con el puño.
No obstante, contactar o tocar el balón con cualquier parte de la pierna de manera accidental no es una violación
".


Ya, supongo, supongo... lo que interpretan. O sea, como decían los del pito en el video vergonzante de principio de temporada: 'criterio, criterio'. Aquí todos imaginamos e interpretamos.


Bueno, éste es de pura interpretación. Yo creo que sí va a por el balón. Pero no estamos en la cabeza del jugador.

Y decir que perdemos por los árbitros o no me parece algo arriesgado. Los árbitros son una parte de todo. Seguro que se equivocaron más veces durante el partido (y no sólo en nuestra contra). Ayer perdemos por un punto. Quizá (sólo quizá) si no fallas veinte triples, si no te dejas cinco tiros libres, si no coges cuatro rebotes menos que ellos, si Yusta no deja con el culo al aire a sus compañeros en la última defensa, si no pierdes veinte balones... quizá, quizá, muchos quizá. En un partido de baloncesto pasan muchísimas cosas, y por eso es un deporte fantástico.

Es como cuando los del Joventut se quejaban de que habían perdido el partido aquí por la falta no sancionada a Spissu cuando ganaban de siete a cuarenta segundos del final del partido. Los árbitros fallan mucho. Y los jugadoress también.


Me encanta cuando te pones conciliador y ecuánime.

mister
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Re: ACB: Casademont-Manresa, Sa11, 20:45

Mensajepor mister » Dom Ene 12, 2025 4:44 pm

gocaigo escribió:
mister escribió:
gocaigo escribió:
Ya, supongo, supongo... lo que interpretan. O sea, como decían los del pito en el video vergonzante de principio de temporada: 'criterio, criterio'. Aquí todos imaginamos e interpretamos.


Bueno, éste es de pura interpretación. Yo creo que sí va a por el balón. Pero no estamos en la cabeza del jugador.

Y decir que perdemos por los árbitros o no me parece algo arriesgado. Los árbitros son una parte de todo. Seguro que se equivocaron más veces durante el partido (y no sólo en nuestra contra). Ayer perdemos por un punto. Quizá (sólo quizá) si no fallas veinte triples, si no te dejas cinco tiros libres, si no coges cuatro rebotes menos que ellos, si Yusta no deja con el culo al aire a sus compañeros en la última defensa, si no pierdes veinte balones... quizá, quizá, muchos quizá. En un partido de baloncesto pasan muchísimas cosas, y por eso es un deporte fantástico.

Es como cuando los del Joventut se quejaban de que habían perdido el partido aquí por la falta no sancionada a Spissu cuando ganaban de siete a cuarenta segundos del final del partido. Los árbitros fallan mucho. Y los jugadoress también.


Me encanta cuando te pones conciliador y ecuánime.


Pues nada, me alegro.

Juiki
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Re: ACB: Casademont-Manresa, Sa11, 20:45

Mensajepor Juiki » Dom Ene 12, 2025 5:01 pm

Pues yo si que creo que este partido se pierde por los arbitros, no por el pie, que lo es porque el jugador de Manresa se aparta para no tirarla fuera y estira la pierna para tocar el balon, las dos faltas que le hacen a TBH en esa misma jugada, por la falta a Mencía en ese rebote o por la falta de Spissu, que para mí si que es, se pierde por los árbitros porque desde el minuto 1 permiten que Manresa defienda más allá de lo que permite el reglamento y eso provoca que nuestro ataque colapse continuamente porque no nos dejan jugar, TBH no puede penetrar porque le hacen faltas y no las pitan, en cada rebote manos de los jugadores de Manresa, cada vez que un jugador nuestro cogía la pelota era acribillado, por eso sí se pierde por los árbitros. Que el equipo cometio fallos por supuesto, como todos los días y como todos los equipos y a pesar de los fallos y del arbitraje nos tuvieron que ganar dos veces...

aniyus
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Re: ACB: Casademont-Manresa, Sa11, 20:45

Mensajepor aniyus » Dom Ene 12, 2025 5:54 pm

Se pueden buscar muchas razones por las que perdimos, salvo las conspiranoicas, todas válidas, con mayor o menor peso. Pero la razón real y visible, que no es inherente a lo que ninguno de los equipos han hecho bien o mal para perderlo o ganarlo, es que los graves errores arbitrales (estoy seguro que no malintencionados) son los que han decidido el partido. Es lo que hay, mala fortuna en este partido decisivo. El año pasado no jugamos la copa por deméritos propios, pudimos ganar a Andorra y no dimos la talla. Este año hemos dado la talla y errores arbitrales seguramente nos dejen fuera.


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