FEC:2-Jr 2. Maroussi - Casademont Zaragoza, mi11,19:15

[nonypetro3]

El partido de hoy es indecente. Pero si pensamos que los jugadores no saltan al rebote o no bajan el culo en defensa porque se lo mandan desde la banda...mal vamos.

Totalmente de acuerdo contigo

[feno]

La imagen que damos fuera de casa en FEC es lamentable, eso es indiscutible, y por tanto hoy atizarle a Fisac es lo que toca, estoy de acuerdo. Pero, pregunto muy en serio:

Los que estáis constantemente pidiendo la salida de Fisac, ¿De verdad pensáis que lo mejor que le podría pasar al equipo ahora mismo es la salida del entrenador? A quién traeriais en diciembre/enero que esté libre, y que conozca mejor y tenga más experiencia en la ACB que Fisac? De verdad veis al equipo tan mal como para echar al entrenador en la jornada 10? (Jornada en la que somos octavos en solitario, por cierto).

Yo me mantengo en que ambición/Fisac es incompatible.
Dicho lo cual, yo ahora por supuesto no lo cambiaría. Podría ser peor el remedio que la enfermedad.
A no ser que los descalabros de fuera de casa se repitieran en casa y la cosa se pusiera j* de verdad, yo lo aguantaría hasta final de temporada. Eso si, hasta ahí.
Somos octavos en solitario, pero hasta el finde pasado el peor equipo a domicilio, con ridículos indecentes como en Coruña (partido que por cierto el coach ha eliminado de su memoria cuando se refiere a las derrotas producidas fuera de casa en ACB). Que según él todas se pueden considerar como lógicas.
Y es que si un equipo demuestra un gran poderío en casa, no es de recibo que salvo alguna excepción, salga a pasearse a domicilio.
La actitud es vergonzosa y yo no me identifico con esa filosofía.

[feno]

El partido de hoy es indecente. Pero si pensamos que los jugadores no saltan al rebote o no bajan el culo en defensa porque se lo mandan desde la banda...mal vamos.

Totalmente de acuerdo contigo

Hombre si tu único cinco lo sacas a menos de cinco minutos en el último cuarto y esperando a perder de catorce igual algo sí tiene que ver.
Y si cambias de jugadores: AC Slaughter, Dubi, Bango, Joaquín, Jaime, Spissu son nuevos y seguimos igual que el año pasado, pues hay que pensar que algo pasa además de que los jugadores sean unos vagos.
Igual la exigencia no es la correcta y la autocomplacencia no es el camino. Recordemos que no hay que desviarse del verdadero objetivo, que es la permanencia.

[Samu_CAI]

Yo a Fisac no lo cortaría hoy. Lo habría cortado a final de temporada. De hecho no lo habría traído de vuelta. No lo soporto, no es ningún secreto. Pero vamos, motivos para atizarle nos da cada semana.

Hombre, igual precisamente lo de no soportarlo, influya también a la hora de ver más o menos motivos. A mí hay muchísimas cosas que no me están gustando, pero los resultados no son malos, y queda mucha temporada, así que el tiempo dirá. No obstante, por si se nos ha olvidado, recuerdo que lo que hemos tenido aquí desde que se fue Fisac, ha sido Ocampo, el Oveja, Casimiro, Ponsarnau, Sakota y Schiller, los cuales fueron hundiendo cada vez más a Casademont en la miseria.

Yo no sé si Fisac es más ambicioso de lo que dice o no, aunque desde luego el enfoque de partidos como el de hoy (y van varios) me da muchísimo bochorno. Sí que sé que es la plantilla y el proyecto que más me ilusiona desde que se fue, y que de momento los resultados son buenos. Lo que también sé es que con todos sus predecesores no había ni hueco para usar esa palabra (ambición). Lo único que había era una falta absoluta de ilusión, un único objetivo factible (la permanencia), y un miedo horrible (y muy real) de acabar en la Leb.

[teruelisspain]

Qué derrota más dolorosa. No voy a decir gran cosa, salvo que quizá este resultado pueda afectar anímicamente a las opciones de ganar al Barça el domingo, que ya no eran muchas; aunque con un equipo tan ciclotímico, quien sabe.

[mister]

Pues recién visto el partido tras volver a casa. Me lo podría haber ahorrado.

Que sí, que hoy en día ningún equipo regala nada. Pero precisamente por ello no nos podemos permitir el lujo de jugar sin intensidad, saliendo a verlas venir. Hay jugadores que han dado bastante vergüencita. Eso de que en un momento dado te pongas a defender y contraste con lo que has hecho otros veinte minutos, canta bastante. Y hablamos de pesos pesados. En la plantilla y en el vestuario. Los demás no van a tomar el mejor ejemplo, claro.

Es muy cómodo escudarse en que este ritmo es al que se juega en esta competición, para pasar los miércoles de turismo rascándose las pelotas en defensa y descansando en ataque jugando el 1x1 alternativamente cada estrellita (estrellada).

Por poner un punto de vista positivo, sigo quedándome con el momento de Jaime, cuyo trabajo está dando resultados, aunque a Fisac se le haya olvidado convenientemente. Y no es la única rotación que no he entendido demasiado desde un punto de vista competitivo. Pero claro, como soy poco fan del segoviano, quizá no sea demasiado imparcial.

Otro por cierto, veo un parón claro en la progresión de Mencía y de Joaquín, de los que se esperaba que dieran un paso adelante. Con el cubano más o menos se sabe qué esperar porque sus virtudes y defectos ya están consolidados, y sabemos lo que puede dar en ACB. Pero del uruguayo, personalmente, esperaba un poco más. Quizá esté pasando su particular "rookie wall", pero en su momento me pareció atisbar una pequeña esperanzadora progresión, que ahora mismo parece parada. Ojalá vuelva a ir hacia arriba, porque de verdad lo necesitamos. No es el culpable de los males del equipo, pero es uno de los sitios por donde se podría mejorar el rendimiento.

Y otro punto es el sustituto de Dubi. No podemos perderlo a él y de paso perder a Sule. Creo que es importante encontrar un sustituto adecuado, pero también es verdad que es difícil que no necesite una cierta adaptación y que el equipo va a agradecerlo, cuanto antes.

[Supermaño]

Que nos metan 104 puntos no es admisible, ni jugando fuera de casa . No, si pretendemos ser uno de los grandes de la FEC. Ningún entrenador sale a perder. Ni Fisac. Podrá tener rotaciones que no entendemos o no compartimos, podrá tener decisiones raras, pero no le creo que diga “bah, les voy a decir a los chicos que mejor perder porque patatas”. Y los jugadores tampoco creo que digan “venga que hoy no me apetece ganar”. Entonces que puede pasar? Pues que igual no somos tan buenos como pensamos, ni entrenador ni jugadores, y por eso estamos todos aquí y no en euroliga. Y hay días en que las decisiones que se toman son excesivamente excéntricas. Bienintencionadas, pero poco efectivas. Y hay días en que la pelota no entra y lo más que se baja el culo es para sentarse en el banquillo.
Estoy disculpando a uno u otros? Para nada. Máxima exigencia. Pero es un duro golpe de realidad. Que estamos en la “euro gallega” porque es lo que nos hemos ganado, ni más ni menos. Con el resto de equipos que se han ganado lo mismo que nosotros. Que si esta competición es una broma de mal gusto, nosotros somos la risa que le sigue. Y lo que hay que hacer es demostrar lo contrario. Cosa que no se está haciendo y espero que se llegue a hacer.

Alguien diría que Bilbao es mejor equipo que nosotros? Pues se ha tomado más en serio la FEC que nosotros.

[Southern]

Pues yo estaba esperanzado porque lo de Andorra parecía dar muestras de equipo serio pero...
Defensa inexistente en un encuentro cómodo tanto por desplazamiento como por el ambiente.
Pocos encuentros va a haber así de caramelito a partir de la primera fase de grupos.
Sí que me empieza a preocupar lo de JR. Evidentemente hay que pagar un peaje y el chico tiene condiciones pero el mismo Dídac ya fue aprovechable desde el primer día. Tenemos esa posición muy coja, tanto en una canasta como en otra.
En cuanto a Porfi, sinceramente creo que un cambio sería jugar a la lotería. Por el momento, los resultados le avalan (incluso el de ayer es enjugable en casa). La visita del Bcn este domingo la salva más teniendo en cuenta que aún no hay sustituto para Dubi.
Volviendo a lo de ayer, mención especial para el realizador de TV y su detenimiento especial en cierta parte del escaso público.

[Samu_CAI]

Ningún profesional sale a perder, eso está clarísimo, pero sí que puedes salir a intentar ganar especulando con la intensidad, y que entonces pierdas. Puedes estudiar para sacar un sobresaliente, y que acabes sacando un notable, y puedes estudiar para sacar un 5-6, y que acabes sacando un 4. Y eso es a lo que está jugando el equipo en FEC fuera de casa.

Yo pensaba que lo de Levice nos habría servido de escarmiento, pero está claro que no, y que la apuesta es la que es; no desgastarse en las travesías por Europa y jugárnoslo todo a que sea suficiente con el factor Felipe. Motivo suficiente para que lluevan las críticas, desde luego.

[lobzar]

El que entienda hoy las rotaciones que lo explique

Pues si.
Y Que Sulejmanovic juegue solo 18 minutos a mi me sorprende mucho.

Pues viendo el partido que se ha marcado aún han sido demasiados, en este caso ha sido un partido malo y ya, todos lo tienen, es más preocupante lo de Joaquin a comienzo de temporada intentaba hacer cosas y no estaba acertado, pero ahora ya es que ni lo intenta y lo poco que hace tampoco esta acertado, esta totalmente bloqueado, se le nota incluso en el semblante de la cara y no solo en la pista o en el banquillo, incluso viendolo por la calle, lo he visto en diversas ocasiones por Aragonia y hace unos meses se veia un chaval alegre, que casi siempre iba bromeando con su mujer y su hij@, la ultima vez que lo vi la semana pasada se le notaba un rictus de tristeza o preocupación, lo paro un niño para hacerse una foto con él y se la hizo muy amablemente pero con la impresión de que queria irse cuanto antes de alli.

[alex01]

Ningún profesional sale a perder, eso está clarísimo, pero sí que puedes salir a intentar ganar especulando con la intensidad, y que entonces pierdas. Puedes estudiar para sacar un sobresaliente, y que acabes sacando un notable, y puedes estudiar para sacar un 5-6, y que acabes sacando un 4. Y eso es a lo que está jugando el equipo en FEC fuera de casa.

Yo pensaba que lo de Levice nos habría servido de escarmiento, pero está claro que no, y que la apuesta es la que es; no desgastarse en las travesías por Europa y jugárnoslo todo a que sea suficiente con el factor Felipe. Motivo suficiente para que lluevan las críticas, desde luego.

Muy de acuerdo con esto y con lo q comenta feno. Si sales a especular, justito de intensidad, y desde el banquillo hay complacencia y gestion lamentable de los minutos e intensidad, pues sale un partido como el de Levice, q parecian Globbertroters.
Habrá q ir pensando en fichar y qué fichar. Si mejor un 5 o un 4 con tiro exterior para poder meter a Dubi sin problemas cuando vuelva (e ir moviendo piezas hacia el 2 y 3)

[dennis rodman]

El partido de hoy es indecente. Pero si pensamos que los jugadores no saltan al rebote o no bajan el culo en defensa porque se lo mandan desde la banda...mal vamos.

Totalmente de acuerdo contigo

Hombre si tu único cinco lo sacas a menos de cinco minutos en el último cuarto y esperando a perder de catorce igual algo sí tiene que ver.
Y si cambias de jugadores: AC Slaughter, Dubi, Bango, Joaquín, Jaime, Spissu son nuevos y seguimos igual que el año pasado, pues hay que pensar que algo pasa además de que los jugadores sean unos vagos.
Igual la exigencia no es la correcta y la autocomplacencia no es el camino. Recordemos que no hay que desviarse del verdadero objetivo, que es la permanencia.

Que cojan 11 rebotes más que nosotros y nos metan 104 puntos un equipo de LEB no es culpa de un entrenador. A un entrenador se le debe achacar que el equipo no genere situaciones de juego para tener tiros liberados, que no exista un sistema de ayudas en defensa entre otras cuestiones. El 1x1 es cuestión individual. Responsabilidad individual. Igual que el rebote.

Lo del cuento de la permanencia, pues ya conocemos a Fisac. Le gusta quitarse presión. A él y al grupo. Sobre todo de puertas a fuera. Que también hay que entender que una cosa son las RP y otra lo que se diga en el vestuario.

[txarly]

Que cojan 11 rebotes más que nosotros y nos metan 104 puntos un equipo de LEB no es culpa de un entrenador. A un entrenador se le debe achacar que el equipo no genere situaciones de juego para tener tiros liberados, que no exista un sistema de ayudas en defensa entre otras cuestiones. El 1x1 es cuestión individual. Responsabilidad individual. Igual que el rebote.

Creo que tenemos un roster muy descompensado hacia la faceta anotadora.
En defensa, huelga decirlo, somos unas madres. TBH, Marco y AJ no aguantan a nadie en 1x1 o al primer bloqueo. Joaquin es un poco Pere Tomas, mucho braceo y postura a 7 metros del aro pero luego le rompen a la primera ( creo que cualidades tiene para ser mejor defensor de lo que esta mostrando, pero necesita aprender a ello). Miguel esta siendo nuestro especialista defensivo, ok. Yusta justito para mi en defensa. Y de los interiores Bojan no se va a poner a ser un muro ahora a los 33 aunque por experiencia puede cumplir, Bango es nuestro mejor defensor interior, y Mencia y Sule son correctos pero no intimidan apenas por sus fisicos. De hecho cuando mejor hemos terminado los partidos ha sido con los 2 pivots en cancha.

Creo que nos rompen muy facil desde el exterior y salvo Bango los demas no pueden hacer grandes ayudas, por lo que vamos vendidos muchas veces desde el primer bloqueo. Y veo a Fisac intentar cosas pero no se da con la tecla.

Opino que hay que mirar lo que ha sucedido en el femenino, que la inclusion de Mané ha cambiado completamente la cara defensiva del equipo, le ha dado un plus fisico muy necesario. Bien es verdad que la plantilla ya contaba con buenas jugadoras en esa faceta,y el agujero no es tan grande como en el masculino.

[Roberboni]

Que cojan 11 rebotes más que nosotros y nos metan 104 puntos un equipo de LEB no es culpa de un entrenador. A un entrenador se le debe achacar que el equipo no genere situaciones de juego para tener tiros liberados, que no exista un sistema de ayudas en defensa entre otras cuestiones. El 1x1 es cuestión individual. Responsabilidad individual. Igual que el rebote.

Creo que tenemos un roster muy descompensado hacia la faceta anotadora.
En defensa, huelga decirlo, somos unas madres. TBH, Marco y AJ no aguantan a nadie en 1x1 o al primer bloqueo. Joaquin es un poco Pere Tomas, mucho braceo y postura a 7 metros del aro pero luego le rompen a la primera ( creo que cualidades tiene para ser mejor defensor de lo que esta mostrando, pero necesita aprender a ello). Miguel esta siendo nuestro especialista defensivo, ok. Yusta justito para mi en defensa. Y de los interiores Bojan no se va a poner a ser un muro ahora a los 33 aunque por experiencia puede cumplir, Bango es nuestro mejor defensor interior, y Mencia y Sule son correctos pero no intimidan apenas por sus fisicos. De hecho cuando mejor hemos terminado los partidos ha sido con los 2 pivots en cancha.

Creo que nos rompen muy facil desde el exterior y salvo Bango los demas no pueden hacer grandes ayudas, por lo que vamos vendidos muchas veces desde el primer bloqueo. Y veo a Fisac intentar cosas pero no se da con la tecla.

Opino que hay que mirar lo que ha sucedido en el femenino, que la inclusion de Mané ha cambiado completamente la cara defensiva del equipo, le ha dado un plus fisico muy necesario. Bien es verdad que la plantilla ya contaba con buenas jugadoras en esa faceta,y el agujero no es tan grande como en el masculino.

Es el mejor análisis que he leído sobre nuestra defensa en toda la temporada. Yo soy el primero que digo que la defensa es actitud, que para defender hay que querer, y todas esas cosas... pero en verdad en baloncesto profesional no sirve sólo con querer. Y creo que has señalado extremadamente bien nuestros problemas en defensa.

Quizá esto lo podríamos medio-arreglar con defensas zonales o defensas alternativas, pero al final del día lo que cuenta para una defensa exitosa es que la mayoría de tus jugadores en cancha sean capaces de parar en el 1x1 a su par. Y, obviamente, este no es el caso.

[Samu_CAI]

Habrá q ir pensando en fichar y qué fichar. Si mejor un 5 o un 4 con tiro exterior para poder meter a Dubi sin problemas cuando vuelva (e ir moviendo piezas hacia el 2 y 3)

Bueno, se supone que la respuesta a esa incognita ya la tenemos: El mejor interior que encontremos, y ya nos adaptaremos. El tema es que el tiempo apremia. Dicho esto, como ya he dicho muchas veces, yo a Mencía no lo veo de 3, y además a Jaime ayer se le volvió a ver muy útil, así que me iría a por un pivot puro. Pero vamos, que si los cincos no aparecen y mañana podemos traer un buen 4 abierto, pues seguramente sea mejor que pegarte un mes con un jugador menos.

Quizá esto lo podríamos medio-arreglar con defensas zonales o defensas alternativas, pero al final del día lo que cuenta para una defensa exitosa es que la mayoría de tus jugadores en cancha sean capaces de parar en el 1x1 a su par. Y, obviamente, este no es el caso.

La manera que tenemos de compensar esto creo que es bastante evidente; sobrecargar la zona y cerrar la defensa y las líneas de pases interiores, para evitar que nos penetren y/o nos metan balones dentro, a costa de facilitar la circulación de balón exterior y regalar el tiro de tres. Precisamente por eso digo que el interior que necesitamos es un tío grande. Quizás con más tamaño y presencia defensiva individual en la zona, los exteriores podrían arriesgarse a defender mejor el perímetro.