Pajiplantillas Masculino 23-24
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Re: Pajiplantillas Masculino 23-24
Ayer estuve hablando de este tema y de las pocas formas del jugador y su entorno.
Está claro que desde hace meses han estado negociando con UCLA para su incorporación y han estado callados hasta llegar a esta situación en la que el jugador y su entorno queda muy retratado.
Desde hace muchos meses el entorno estaba justificando su salida con gente cercana diciendo que era normal porque el jugador con su marcha garantizaba su futuro, porque en caso de una hipotética lesión, ya que según escuché tiene problemas de codo y rodilla, y se esgrimía el argumento de que si se lesionaba tenía la vida más o menos resuelta.
Esos eran argumentos de personas con cierta cercanía (que por una parte entiendo), pero viendo cual ha sido su comportamiento hacia el Club, esto lo llevaban mucho tiempo gestándose desde el entorno y los agentes.
Al final y viendo este tipo de comportamientos, me pregunto para que es necesario dar oportunidades a chavales como éstos, para que es necesario mantener una cantera, dar oportunidades de jugar en un primer equipo, adaptar los entrenamientos, permitir que se vaya en medio de la competición a un torneo NBA. En fin una larga lista de cosas y de las que nos dejaremos muchísimas otras.
Mara es un proyecto de buen jugador, pero a día de hoy la licencia la tiene el Casademont Zaragoza y entiendo que la ACB que garantizará al club sus derechos sobre el jugador, si no se abona la consiguiente cláusula. Si no paga y viendo las formas del entorno, Mara podría pegarse un año sin jugar o sin progresar como jugador, porque el Casademont decidiese no darle la oportunidad de jugar y dejarlo en el banquillo.
No deben olvidar que ha sido Fisac el que ha apostado por el jugador, porque solo es un proyecto de un gran jugador hasta la fecha.
Por otro lado, este tipo de comportamientos no pasan desapercibidos para las franquicias de la NBA que miran todo hasta el dedillo. Mala situación.
Se creen que han lanzado un órdago pensando que tienen la sartén por el mango, y creo que más bien es todo lo contrario, porque además de echarse a la gran mayoría de gente encima que ya no le va a tener tanta simpatía, se va a echar encima a la justicia, a un club y a la ACB.
Muy mala situación para el jugador, su entorno y su futuro si Casademont Zaragoza no accede y el jugador decide irse a las bravas.
Está claro que desde hace meses han estado negociando con UCLA para su incorporación y han estado callados hasta llegar a esta situación en la que el jugador y su entorno queda muy retratado.
Desde hace muchos meses el entorno estaba justificando su salida con gente cercana diciendo que era normal porque el jugador con su marcha garantizaba su futuro, porque en caso de una hipotética lesión, ya que según escuché tiene problemas de codo y rodilla, y se esgrimía el argumento de que si se lesionaba tenía la vida más o menos resuelta.
Esos eran argumentos de personas con cierta cercanía (que por una parte entiendo), pero viendo cual ha sido su comportamiento hacia el Club, esto lo llevaban mucho tiempo gestándose desde el entorno y los agentes.
Al final y viendo este tipo de comportamientos, me pregunto para que es necesario dar oportunidades a chavales como éstos, para que es necesario mantener una cantera, dar oportunidades de jugar en un primer equipo, adaptar los entrenamientos, permitir que se vaya en medio de la competición a un torneo NBA. En fin una larga lista de cosas y de las que nos dejaremos muchísimas otras.
Mara es un proyecto de buen jugador, pero a día de hoy la licencia la tiene el Casademont Zaragoza y entiendo que la ACB que garantizará al club sus derechos sobre el jugador, si no se abona la consiguiente cláusula. Si no paga y viendo las formas del entorno, Mara podría pegarse un año sin jugar o sin progresar como jugador, porque el Casademont decidiese no darle la oportunidad de jugar y dejarlo en el banquillo.
No deben olvidar que ha sido Fisac el que ha apostado por el jugador, porque solo es un proyecto de un gran jugador hasta la fecha.
Por otro lado, este tipo de comportamientos no pasan desapercibidos para las franquicias de la NBA que miran todo hasta el dedillo. Mala situación.
Se creen que han lanzado un órdago pensando que tienen la sartén por el mango, y creo que más bien es todo lo contrario, porque además de echarse a la gran mayoría de gente encima que ya no le va a tener tanta simpatía, se va a echar encima a la justicia, a un club y a la ACB.
Muy mala situación para el jugador, su entorno y su futuro si Casademont Zaragoza no accede y el jugador decide irse a las bravas.
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Re: Pajiplantillas Masculino 23-24
Casualidad que prácticamente ninguna de las estrellas europeas de toda la historia ha antepuesto la formación NCAA al crecimiento que te da el baloncesto profesional de las grandes ligas europeas...
Hasta ahora, que de repente todos se han dado cuenta y han abierto los ojo$ (y además queriendo salir por la puerta de atrás).
Pues bueno, que le vaya bonito. Con lo verde que está, será drafteado y se pegará 2 o 3 años hasta que pueda entrar en una rotación sería. Así que en verdad, lo que se dice formarse como jugador, quizás vaya a hacerlo pero por el camino largo (si es que no hay lesiones de por medio, que en un 2'20 es fácil).
Hasta ahora, que de repente todos se han dado cuenta y han abierto los ojo$ (y además queriendo salir por la puerta de atrás).
Pues bueno, que le vaya bonito. Con lo verde que está, será drafteado y se pegará 2 o 3 años hasta que pueda entrar en una rotación sería. Así que en verdad, lo que se dice formarse como jugador, quizás vaya a hacerlo pero por el camino largo (si es que no hay lesiones de por medio, que en un 2'20 es fácil).
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Re: Pajiplantillas Masculino 23-24
gregoriojp escribió:Ayer estuve hablando de este tema y de las pocas formas del jugador y su entorno.
Está claro que desde hace meses han estado negociando con UCLA para su incorporación y han estado callados hasta llegar a esta situación en la que el jugador y su entorno queda muy retratado.
Desde hace muchos meses el entorno estaba justificando su salida con gente cercana diciendo que era normal porque el jugador con su marcha garantizaba su futuro, porque en caso de una hipotética lesión, ya que según escuché tiene problemas de codo y rodilla, y se esgrimía el argumento de que si se lesionaba tenía la vida más o menos resuelta.
Esos eran argumentos de personas con cierta cercanía (que por una parte entiendo), pero viendo cual ha sido su comportamiento hacia el Club, esto lo llevaban mucho tiempo gestándose desde el entorno y los agentes.
Al final y viendo este tipo de comportamientos, me pregunto para que es necesario dar oportunidades a chavales como éstos, para que es necesario mantener una cantera, dar oportunidades de jugar en un primer equipo, adaptar los entrenamientos, permitir que se vaya en medio de la competición a un torneo NBA. En fin una larga lista de cosas y de las que nos dejaremos muchísimas otras.
Mara es un proyecto de buen jugador, pero a día de hoy la licencia la tiene el Casademont Zaragoza y entiendo que la ACB que garantizará al club sus derechos sobre el jugador, si no se abona la consiguiente cláusula. Si no paga y viendo las formas del entorno, Mara podría pegarse un año sin jugar o sin progresar como jugador, porque el Casademont decidiese no darle la oportunidad de jugar y dejarlo en el banquillo.
No deben olvidar que ha sido Fisac el que ha apostado por el jugador, porque solo es un proyecto de un gran jugador hasta la fecha.
Por otro lado, este tipo de comportamientos no pasan desapercibidos para las franquicias de la NBA que miran todo hasta el dedillo. Mala situación.
Se creen que han lanzado un órdago pensando que tienen la sartén por el mango, y creo que más bien es todo lo contrario, porque además de echarse a la gran mayoría de gente encima que ya no le va a tener tanta simpatía, se va a echar encima a la justicia, a un club y a la ACB.
Muy mala situación para el jugador, su entorno y su futuro si Casademont Zaragoza no accede y el jugador decide irse a las bravas.
Se las pela. la NBA quiere tener como sea a todo jugador lo más cercano posible a su estructura y se desarrolle en su entorno y con sus reglas (ncaa-gleague-nba)
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Re: Pajiplantillas Masculino 23-24
Gio escribió:Casualidad que prácticamente ninguna de las estrellas europeas de toda la historia ha antepuesto la formación NCAA al crecimiento que te da el baloncesto profesional de las grandes ligas europeas...
Hasta ahora, que de repente todos se han dado cuenta y han abierto los ojo$ (y además queriendo salir por la puerta de atrás).
Pues bueno, que le vaya bonito. Con lo verde que está, será drafteado y se pegará 2 o 3 años hasta que pueda entrar en una rotación sería. Así que en verdad, lo que se dice formarse como jugador, quizás vaya a hacerlo pero por el camino largo (si es que no hay lesiones de por medio, que en un 2'20 es fácil).
Cuando no pagaban. Pero desde el 2021 aparece el NIL en la NCAA, están equipos como el Ignite en GLeague, que hacen llegar dinero a palas a jovenes jugadores con proyeccion y ya cambia el panorama.
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Re: Pajiplantillas Masculino 23-24
feno escribió:nipos escribió:CLEASINCROMICO escribió:Pues adiós a Trigvy, por lo que ha dicho Reynaldo, dice que cree que aunque igualen la oferta piensa que Trigvy se va
alguien puede desarrollar un poco qué ha hablado de este asunto? y de otros dudosos o posibles fichajes?
Gracias.
Trigg como dice el compañero bye, bye. Decir que en la vida hay ciclos, que está difícil y que incluso igualando la oferta de otro club no seguiría, pues blanco y en botella.
Aunque por otro lado, nadie lo ha dicho, pero en ACB existe el derecho de tanteo.![]()
.
Entiendo que no es una situación de derecho de tanteo, Try tiene contrato de cara al año que viene con una subida salarial. Existe la posibilidad de romper dicho +1 y el club lo ejecuta por entender que la subida es inasumible.
El tanteo se puede usar cuando un contrato finaliza y ofreces una renovación, pero aquí es el club quien rompe un contrato existente
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Re: Pajiplantillas Masculino 23-24
lopovox escribió:feno escribió:nipos escribió:
alguien puede desarrollar un poco qué ha hablado de este asunto? y de otros dudosos o posibles fichajes?
Gracias.
Trigg como dice el compañero bye, bye. Decir que en la vida hay ciclos, que está difícil y que incluso igualando la oferta de otro club no seguiría, pues blanco y en botella.
Aunque por otro lado, nadie lo ha dicho, pero en ACB existe el derecho de tanteo.![]()
.
Entiendo que no es una situación de derecho de tanteo, Try tiene contrato de cara al año que viene con una subida salarial. Existe la posibilidad de romper dicho +1 y el club lo ejecuta por entender que la subida es inasumible.
El tanteo se puede usar cuando un contrato finaliza y ofreces una renovación, pero aquí es el club quien rompe un contrato existente
Creo que la posibilidad de ruptura es por las dos partes.
Pero cierto, tienes razón. Dudo mucho que el club asuma la subida contemplada en el contrato.
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Re: Pajiplantillas Masculino 23-24
Grushenko escribió:nipos escribió:Grushenko escribió:Empieza la fiesta, y no es por nada, pero no espero otra cosa que el ridículo más absoluto por parte sobre todo del club
y por que esperas eso?
a qué te refieres con ridículo? que le hagan cumplir su contrato? que no le hagan cumplir su contrato y deje 0 €uros?
por ahora creo que se ha sido muy claro; se ha favorecido y formado al jugador, tenía un contrato firmado....y, con lo explicado, se va a llevar al último extremo.
Porque el jugador "traslada su deseo de rescindir unilateralmente el contrato" sin hacer referencia a ninguna cifra, y el club manifiesta su disconformidad aludiendo a motivos sentimentales.
Esto es muy fácil, si hay una cantidad estipulada por la que Mara puede rescindir el contrato y la abona, no hay más que hablar. Si puede rescindirlo sin compensación, mejor para él y, y ridículo del club.
Lo que no puedes decir en un comunicado es que mira, que te hemos cuidado y te hemos querido mucho y que estás en deuda con Basket Zaragoza.
Si hay algo más lo desconozco, pero a la vista de lo que se ha filtrado esto es lo que se da a entender. Esperaremos a ver cómo se suceden los acontecimientos
Pues yo no he entendido eso para nada. No solamente no me ha parecido que hayan aludido al factor sentimental si no todo lo contrario.
Lo que yo he entendido es que el club lo tiene todo bien atado, que hay un contrato firmado con una cláusula bien clara en caso de salida, y que la intención del jugador es pasarse ese contrato por el forro e irse gratis pretendiendo que el club de buena voluntad acceda a firmar a una rescisión unilateral de dicho contrato. Así, porque sí. Es que en todo caso, el que está tratando de aludir a la buena fé de la otra parte es Aday, no el club. De hecho el club es claro: La cláusula está, y si hay que a ir a tribunales para obligarle a pagarla, se irá.
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Re: Pajiplantillas Masculino 23-24
Creo que el tema Mara debe hacer reaccionar a las ligas europeas o al menos a la ACB.
Si la NBA, NCAA, Gleague etc tienen normas que prohíben pagar "x" cantidad de dinero a los clubs de origen la ACB/europa se debe proteger.
Que por norma, cualquier jugador con licencia en ACB deba abonar 2 millones de euros si quiere irse. Y a partir de ahí el club, universidad o chiringuito Kings League o similar que quiera sacar un jugador de una liga privada que pase por caja. Y sino, a negociar con tu club una salida por menos cantidad. Pero al menos tener ése soporte legal para ayudar a los clubs.
Si la NBA, NCAA, Gleague etc tienen normas que prohíben pagar "x" cantidad de dinero a los clubs de origen la ACB/europa se debe proteger.
Que por norma, cualquier jugador con licencia en ACB deba abonar 2 millones de euros si quiere irse. Y a partir de ahí el club, universidad o chiringuito Kings League o similar que quiera sacar un jugador de una liga privada que pase por caja. Y sino, a negociar con tu club una salida por menos cantidad. Pero al menos tener ése soporte legal para ayudar a los clubs.
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Re: Pajiplantillas Masculino 23-24
Lo ha dado a entender Reynaldo:
https://www.elperiodicodearagon.com/cai ... =btn-share
https://www.elperiodicodearagon.com/cai ... =btn-share
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Re: Pajiplantillas Masculino 23-24
feno escribió:nipos escribió:CLEASINCROMICO escribió:Pues adiós a Trigvy, por lo que ha dicho Reynaldo, dice que cree que aunque igualen la oferta piensa que Trigvy se va
alguien puede desarrollar un poco qué ha hablado de este asunto? y de otros dudosos o posibles fichajes?
Gracias.
Trigg como dice el compañero bye, bye. Decir que en la vida hay ciclos, que está difícil y que incluso igualando la oferta de otro club no seguiría, pues blanco y en botella.
Aunque por otro lado, nadie lo ha dicho, pero en ACB existe el derecho de tanteo.![]()
De los demás:
A Jovic se le ha hecho una oferta y está a la espera de un asunto personal para tomar la decisión.
De hecho ha reconocido que la pareja de bases que quieren son Jovic-Bell Haynes.
HSR muy difícil. Fue una oportunidad de mercado que surgió y se aprovechó, pero es jugador con caché Euroliga. Jugar en Europa (Eurocup) daría alguna opción.
Yo me iría despidiendo.
Simanic: por lo que ha dicho Reynaldo me da que no sigue.
Tienen la duda si es el jugador de tres partidos seguidos y más de 20 de valoración o el del resto de temporada.
Yusta: el único que sí que seguro sigue.
Cruz: lo normal es que siga pero hasta el 30 de junio se puede tomar la decisión.
Radoncic: No se cuenta con él. Pero si no encuentra acomodo pues tendrá que seguir.
Mekowulu: Tendrán que valorar las opciones del mercado y decidir.
Langarita: Dependerá de la configuración final de la plantilla y se valorará si tendrá minutos o nó.
Si no fuera así saldría cedido.
La semana que viene campaña de abonados. Habrá subida y seguiremos con el abono conjunto y uno específico para el femenino.
Sobre el tema Mara: Aquí no ha sido nada claro.
Que lo que el club quiere es que continúe.
Yo aquí lo que he interpretado es que el chaval se quiere ir gratis a la NCAA y ya si eso más adelante cuando firme contrato profesional ya si eso pagará.
Lo deduzco porque ha dicho que la cantidad económica tarde o temprano se cobrará.
Sobre el Grupo Costa, que llevan un noviazgo y que aspiran a que sea matrimonio. Aquí no me ha quedado claro si lo ha dicho refiriéndose a una cuestión temporal o porque puede entrar en el accionariado del club. Alguien que lo haya escuchado mejor que lo aclare.
Y me da que el gerente no tardando mucho sale. Esto lo he interpretado yo con el discurso que ha soltado sobre los trabajadores del club.
Y que se va a traer un secretario técnico, no un DD.
Vamos alguien que ayude a Porfirio y por supuesto por debajo de él (esto lo digo yo).
En cuanto a lo del Grupo Costa, mi impresión es que se refería más a la prolongación de la relación y a un crecimiento económico de la participación, pero si alguien más lo ha escuchado, a ver qué ha interpretado
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Re: Pajiplantillas Masculino 23-24
El proyecto de club está muerto. O Reynaldo se lo logra vender a la familia Costa y estos lo revitalizan un poco o en una o dos temporadas se bajará a 3000 espectadores y a echar la persiana como con CBZ / Amway.
En 5-6 años has tenido 7-8 jugadores de tu cantera que son desde nivel top ACB hasta nivel medio-alto de LEB oro.
La próxima temporada ninguno estará en la plantilla.
Ninguno ha dado un rédito económico relevante.
Solo uno ha llegado a tener una aportación deportiva importante en el equipo antes de una marcha entendible. El caso de Alocen.
No se puede vender una cosa para quedarte sin ella al momento.
Si es imposible retener el talento, ni sacarle ningún beneficio, pues no inviertas ni lo vendas. Tienes unos equipos inferiores estilo Breogán o equipos así, que son como un Helios o un Azua y ya. Que te apalizan en campeonatos de España o ni vas… Y?
Los chavales pagan por jugar, entrenan 3 días y ya… que sale uno muy bueno, se irá en júnior al madrid y te pagarán el derecho de formación como hasta ahora.
Y en cuanto al proyecto deportivo del año que viene, dos fijos son Yusta y Radincic que no se va a ir ni de coña. Son dos con contrato seguro. Son caros y malos. Dos grandes piedras angulares del proyecto que ya impiden pagar a nadie más.
Jovic no sigue ni de casualidad.
En 5-6 años has tenido 7-8 jugadores de tu cantera que son desde nivel top ACB hasta nivel medio-alto de LEB oro.
La próxima temporada ninguno estará en la plantilla.
Ninguno ha dado un rédito económico relevante.
Solo uno ha llegado a tener una aportación deportiva importante en el equipo antes de una marcha entendible. El caso de Alocen.
No se puede vender una cosa para quedarte sin ella al momento.
Si es imposible retener el talento, ni sacarle ningún beneficio, pues no inviertas ni lo vendas. Tienes unos equipos inferiores estilo Breogán o equipos así, que son como un Helios o un Azua y ya. Que te apalizan en campeonatos de España o ni vas… Y?
Los chavales pagan por jugar, entrenan 3 días y ya… que sale uno muy bueno, se irá en júnior al madrid y te pagarán el derecho de formación como hasta ahora.
Y en cuanto al proyecto deportivo del año que viene, dos fijos son Yusta y Radincic que no se va a ir ni de coña. Son dos con contrato seguro. Son caros y malos. Dos grandes piedras angulares del proyecto que ya impiden pagar a nadie más.
Jovic no sigue ni de casualidad.
Última edición por bckhm520 el Mié May 31, 2023 1:16 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Pajiplantillas Masculino 23-24
Samu_CAI escribió:Grushenko escribió:nipos escribió:
y por que esperas eso?
a qué te refieres con ridículo? que le hagan cumplir su contrato? que no le hagan cumplir su contrato y deje 0 €uros?
por ahora creo que se ha sido muy claro; se ha favorecido y formado al jugador, tenía un contrato firmado....y, con lo explicado, se va a llevar al último extremo.
Porque el jugador "traslada su deseo de rescindir unilateralmente el contrato" sin hacer referencia a ninguna cifra, y el club manifiesta su disconformidad aludiendo a motivos sentimentales.
Esto es muy fácil, si hay una cantidad estipulada por la que Mara puede rescindir el contrato y la abona, no hay más que hablar. Si puede rescindirlo sin compensación, mejor para él y, y ridículo del club.
Lo que no puedes decir en un comunicado es que mira, que te hemos cuidado y te hemos querido mucho y que estás en deuda con Basket Zaragoza.
Si hay algo más lo desconozco, pero a la vista de lo que se ha filtrado esto es lo que se da a entender. Esperaremos a ver cómo se suceden los acontecimientos
Pues yo no he entendido eso para nada. No solamente no me ha parecido que hayan aludido al factor sentimental si no todo lo contrario.
Lo que yo he entendido es que el club lo tiene todo bien atado, que hay un contrato firmado con una cláusula bien clara en caso de salida, y que la intención del jugador es pasarse ese contrato por el forro e irse gratis pretendiendo que el club de buena voluntad acceda a firmar a una rescisión unilateral de dicho contrato. Así, porque sí. Es que en todo caso, el que está tratando de aludir a la buena fé de la otra parte es Aday, no el club. De hecho el club es claro: La cláusula está, y si hay que a ir a tribunales para obligarle a pagarla, se irá.
Pues no se, pero escuchando a Reynaldo me ha dado la sensación de no contar toda la verdad. A mi me da que Mara tiene contrato no profesional y lo que tienen que abonar son los derechos de formación y poco más, o que la cláusula existe pero es demasiado elevada para el contrato y que se la tumbarian si la recurren
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Re: Pajiplantillas Masculino 23-24
Grushenko escribió:Samu_CAI escribió:Grushenko escribió:Porque el jugador "traslada su deseo de rescindir unilateralmente el contrato" sin hacer referencia a ninguna cifra, y el club manifiesta su disconformidad aludiendo a motivos sentimentales.
Esto es muy fácil, si hay una cantidad estipulada por la que Mara puede rescindir el contrato y la abona, no hay más que hablar. Si puede rescindirlo sin compensación, mejor para él y, y ridículo del club.
Lo que no puedes decir en un comunicado es que mira, que te hemos cuidado y te hemos querido mucho y que estás en deuda con Basket Zaragoza.
Si hay algo más lo desconozco, pero a la vista de lo que se ha filtrado esto es lo que se da a entender. Esperaremos a ver cómo se suceden los acontecimientos
Pues yo no he entendido eso para nada. No solamente no me ha parecido que hayan aludido al factor sentimental si no todo lo contrario.
Lo que yo he entendido es que el club lo tiene todo bien atado, que hay un contrato firmado con una cláusula bien clara en caso de salida, y que la intención del jugador es pasarse ese contrato por el forro e irse gratis pretendiendo que el club de buena voluntad acceda a firmar a una rescisión unilateral de dicho contrato. Así, porque sí. Es que en todo caso, el que está tratando de aludir a la buena fé de la otra parte es Aday, no el club. De hecho el club es claro: La cláusula está, y si hay que a ir a tribunales para obligarle a pagarla, se irá.
Pues no se, pero escuchando a Reynaldo me ha dado la sensación de no contar toda la verdad. A mi me da que Mara tiene contrato no profesional y lo que tienen que abonar son los derechos de formación y poco más, o que la cláusula existe pero es demasiado elevada para el contrato y que se la tumbarian si la recurren
A ver , un contrato se firma por dos partes que están de acuerdo en los distintos puntos del mismo. Da igual si la cantidad es desproporcionada o no, en su día se supone que los padres de Aday en representación del mismo al ser menor lo firmaron porque estuvieron de acuerdo y con una idea x. Ahora ha aparecido el tema este en el que resulta que al chaval le sueltan una buena panoja y se lo quieren pasar por el arco del triunfo pero las cosas no funcionan así hombre
En este tema estoy con el club al 100%
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Re: Pajiplantillas Masculino 23-24
Pero a ver, que por lo visto no hay contrato profesional
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